[На первую страницу] [Спроси в Беседке] [Помощник кроссвордиста (поиск)]



Этот день в другие года: 2002 2003 [2004] 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015

август: 01 02 03 04 [05] 06 07 08 09 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31

Дата: 05/08/2004 03:38 polyakov
Похоже ответ: Вакцинация

Дата: 05/08/2004 09:24 Klyaksa
Вопрос 64: В римском праве эта мера именовалась "Mensa gratuite" и допускалась лишь при стихийных бедствиях. В истории России она применялась трижды: в 1601 г Борисом Годуновым во время великого глада, в 1606 г Лжедмитрием I, чтобы оставить о себе память, и в 1704-1705 г Петром I при строительстве Петербурга. Что это за мера?
Ответ: Бесплатная раздача хлеба.
Автор(ы): Дмитрий Жарков
Источник(и): В.Похлебкин. О кулинарии от А до Я. Минск, Полымя, 1988, с.100
Взято вот отсюда: http://voprosy.chgk.info/files/nsk.11-a.html

Дата: 05/08/2004 09:37 Klyaksa
Или же вот:
МЕНСА ГРАТУИТЕ.
Даровые хлеба. Термин, применявшийся для акта раздачи бесплатного хлеба в Древнем Риме из государственных пекарен; а в эпоху средних веков разными государствами в случае чрезвычайных стихийных бедствий или исключительных торжеств.
В истории России известны три случая применения менса гратуи-те.
В 1601 г. во время великого голода Борис Годунов впервые прибег к этой мере. В 1606 г. Лжедимитрий I вторично использовал этот акт после своей коронации в Москве с целью оставить след в истории об этом событии.
И, наконец, в 1704-1705 гг. Петр I ввел менса гратуите для рабочих, строивших новую столицу - Петербург.
Они ежедневно получали бесплатный хлеб в 4 часа утра в количестве полутора фунта на человека (613 г).
Такое ограничение было связано с трудностями подвоза зерна из Центральной России.
Источник: http://homejungle.km.ru/Cook/htmslovar/sprM3.htm

Дата: 05/08/2004 09:48 Желанный guest
Честный Йорик
Набираю в Яндексе "бесплатная раздача хлеба", и вижу ссылки на страницы с информацией о том, что, например, в Чечне хлеб раздают и в наше время. Я считаю, что это может быть охарактеризовано термином "государственная акция". Вам так не кажется?

Дата: 05/08/2004 10:30 Юрий
государственная акция - это в масштабах всего государства
А в Чечне - локальная акция
Ведб не война там, а антитеррористическая операция

Дата: 05/08/2004 10:41 Желанный guest
Юрий
Будь по-вашему. Локальная акция. Но ведь государственная. Раздача хлеба Петром Первым в Петербурге имела намного более локальный характер, и наверняка - меньшие масштабы, хотя точных цифр у меня нет. Это же можно сказать и об "акции" Лжедмитрия, поскольку она была осуществлена в масштабах города, где коронация имела место быть.
Так что одно из двух: либо три упомянутых случая (в России) не являются государственными акциями, либо те же действия в Чечне могут быть расценены как "государственная акция", а значит таких событий в России было вовсе не три.

Дата: 05/08/2004 10:45 Честный Йорик
Klyaksa в очередной раз первой дала правильный ответ. Поздравляю!
Желанный guest
Относительно бесплатной раздачи хлеба Вы, очевидно, правы. И не только в Чечне. Но в вопросе речь идет об акции, носившей название "Mensa gratuite". Должен признаться, что интернетский источник информации об этом у меня вызывал сомнения, но, как и в случае с количеством полонезов, информация есть, а прямых опровержений нет. Хотелось бы, чтобы Leo высказался по этому поводу.

Дата: 05/08/2004 10:49 Честный Йорик
Юрию
Государственная акция - это акция, осуществляемая государством. При чем тут масштабы? Ну, а насчет "антитеррористической операции" - sorry...

Дата: 05/08/2004 10:59 Желанный guest
Честный Йорик.
В ситуации с полонезами не было прямых опровержений, согласен.
С раздачей хлеба прямые опровержения есть. Можно легко и быстро найти информацию о такого рода мероприятиях не только в Чечне, но и в зонах стихийных бедствий (там этим занимается, по-видимому, МЧС) и т.п.
А касательно термилоногии: война не перестает быть войной от того, что ее называют антитеррористической операцией. По аналогии, бесплатная раздача хлеба не становится чем-то другим, если гарант не называет ее по латыни.
Боюсь, что Leo снова выскажется нелестно о полонезах и поддержит идею этого Вопроса. Беспристрастный же Арбитр IMHO имел основания завернуть этот Вопрос, и не выпустить его в свет как неоднозначный во всех отношениях.
С уважением.

Дата: 05/08/2004 11:09 Честный Йорик
Желанный guest
Согласен, что вопрос был недостаточно проработан на предварительном этапе. Но, обратите внимание, я говорил именно о MENSA GRATUITE. Если допустить, что именно так назывались акты бесплатной раздачи хлеба в Древнем Риме, в средневековой Европе и в трех упомянутых случаях в России - то вопрос корректен.

Дата: 05/08/2004 11:16 Желанный guest
Честному Йорику
Формально - да. Некорректным он может быть объявлен только если будут найдены прямые указания на то, что царь/император/генсек/президент России сказал слова MENSA GRATUITE в соответствующей ситуации, и это не было связано ни с одним из трех упомянутых в Вопросе случаев.
Но все же формулировка Вопроса оставляет желать лучшего. Достаточно сравнить формулировки на сайте ЧГК с предложенной уважаемым Автором. Разница очевидна.

Дата: 05/08/2004 11:27 vist
Желанный guest
По вопросу о полонезах сломано немало копий и этот вопрос всем порядочно надоел. Но если Вас это интересует, свяжетесь со мной и я Вам приведу как минимум четыре источника, которые не подтверждают единственную информацию, положенную в основу вопроса

Дата: 05/08/2004 11:27 Честный Йорик
Желанный guest
Точно можно утверждать лишь то, что В.В.Путин таких слов не произносил и даже не знает. Да и звучит в наше время как-то... не очень... :)

Дата: 05/08/2004 11:29 Честный Йорик
vist
Речь шла не о ПОДТВЕРЖДЕНИИ, а об ОПРОВЕРЖЕНИИ. Согласитесь, это разные вещи. По названию акции в Древнем Риме тоже можно привести другие версии.

Дата: 05/08/2004 11:38 vist
Честному Йорику
Если число 26 не подтверждается четырьмя авторитетными источниками, такими как польская энциклопедия, биография (польская) и др., да и самой статьей откуда взята цифра, это и значит, что она подвергается сомнению. А если информация подвергается сомнению, то она не может быть положена в основу вопроса. Только и всего.

Дата: 05/08/2004 11:45 Рыжий Ап
vist
Очень возможно, что мне удастся в ближайшие несколько дней представить обществу авторитетные источники, ПОДТВЕРЖДАЮЩИЕ то, что "их было двадцать шесть", а не 126.
Пока же предлагаю не разворачивать дебаты вновь.

Дата: 05/08/2004 11:52 vist
Рыжий Ап
А я и не разворачивал. Я именно это и написал Желанному Гостю, что нет смысла снова ломать копья на эту тему, если бы Честный Йорик вновь, манипулируя словами, не попытался произвести подмену понятий.

Дата: 05/08/2004 11:58 Честный Йорик
vist
Ну вот, опять разворачивается "нервная дискуссия". По моему, манипулируете словами и подменяете понятия Вы, что я Вам только что доказал.
Если уж вести дискуссию, то по тому вопросу, который сейчас в центре обсуждения. И не нервно :)

Дата: 05/08/2004 12:20 vist
Честный Йорик
Обратите внимание, что я предложил информацию в личной переписке только Желанному Гостю и никому больше, и вовсе не собирался больше вести дискуссию с кем-либо на эту тему. Но когда минимум ЧЕТЫРЕ! документа, говорящие о 20 или около 20, считаются не заслуживающими внимания, то это, согласитесь, вызывает недоумение, а никак не "нервную дискуссию". Больше на эту тему я высказываться не буду.

Дата: 05/08/2004 12:39 Честный Йорик
vist
У меня недоумение вызывает только Ваше обвинение в мой адрес в манипулировании и подмене понятий. Благодарю Вас за нежелание в дальнейшем высказываться на эту тему ;)

Дата: 05/08/2004 12:40 Leo
Уважаемые дамы и господа! "Блохи" присутствуют практически в любом вопросе, но их ловля целесообразна только тогда, когда их наличие повлияло каким-то образом на возможность на него правильно ответить, а не просто из любви к искусству. Можно считать бесплатной раздачей хлеба и вполне государственной акцией и кормление бомжей в бесплатной столовой, и банкет у Путина. Но зачем?
В авторском ответе присутствовали слова MENSA GRATUITE, но арбитр, засомневавшись в применимости данного термина в этом случае, предложил их убрать. Вопрос от этого не стал ни лучше, ни хуже. Ну а присутствующие "блохи" - "Ищущий да обрящет!"

Дата: 05/08/2004 12:46 Честный Йорик
Я же всё-таки выскажусь, прошу прощения, раз не у всех это уложилось в голове. Не так давно vist сообщил нам о том, что информация о наличии у Михала-Клеофаса Огинского 26-и полонезов содержится в книге белорусского историка музыки Ольги Дадиомовой, изучавшей его творчество, т.е. является вполне обоснованной. Остальные источники, приводимые уважаемым vist, либо не опровергают эти сведения ("около 20-и"), либо не содержат никакие ссылки на данные научных исследований.

Дата: 05/08/2004 12:49 Честный Йорик
Leo
Увы, я совершил ошибку. Без MENSA GRATUITE этот вопрос просто превращается в абсурд. Впрочем, на ответ команды "Остальной мир" и его оценку это не повлияло: данный термин там присутствовал.

Дата: 05/08/2004 13:26 Просто гость
Еще раз благодарю Leo за правильный ответ на мой вопрос: "Что получится, если проследить логическую цепочку дверь - божество - месяц - город?". Ваш ответ Янус оказался правильным. Здорово!
А вот на вопрос "По своему типу он может быть французским, голландским, итальянским, но не может быть английским. О чем идет речь?" ни Leo, ни Честный Йорик правильно не ответили. Это не коньяк, не бастион, а "Регулярный ландшафный парк".

Дата: 05/08/2004 13:39 Честный Йорик
Просто гостю
Не знаю, может, с точки зрения каких-то классификаций второй вопрос корректен, но ответить на него так не было никакой возможности, т.к. в инете огромное количество ссылок на такое понятие, как "английский регулярный парк"...

Дата: 05/08/2004 14:11 sacha
спасибо михандр за помощь.ошибка в пересечении найдена.страта подошла

Дата: 05/08/2004 14:26 Leo
Просто гость
Рад, что помог хотя бы с одним вопросом! А второй вопрос - хрестоматийный пример вопроса плохого. Никаких логический увязок, бездна правдоподобной информации, в основе совсем неинтересный факт, крайне сомнительная корректность. Ответить на него можно лишь случайно, выбирая одну из многих более или менее правдоподобных возможностей. Представляю, кстати, какие громы и молнии обрушились бы на нас, если бы автор, наверняка гордящийся своим детищем, прочитал эти строки. Мы бы узнали много нового как об английских парках, так и о самих себе :)

Дата: 05/08/2004 14:38 Leo
Уважаемые собеседники!
У нас явно появился лидер, претендующий на звание Чемпиона Беседки - многоуважаемая Klyaksa.
Предлагаю сейчас ответить на 2 вопроса, которые я получил от харьковских авторов (похоже, что они еще не успели засветиться в Инете). Будем рассматривать это как подготовку к готовящемуся открытому Чемпионату Беседки, о котором я упоминал. Вопросы не должны оказаться сложными - они рассчитаны на минуту обсуждения. Успехов всем! (ответы через 2 - 3 часа). Итак:
1) По мнению Владимира Набокова, эти 79 строк, написанных четырехстопным ямбом, «и в самом деле намного легче перелагать обычной французской прозой, чем английскими ямбами», что и делали, например, в XIX в. А. Дюпон, Иван Тургенев и Луи Виардо, а в XX в. - Андре Лирондель и Жак Давид. Воспроизведите первую из этих строк в русском варианте.
2) Вопрос задаёт господин Шико.
Уважаемые знатоки! Вглядитесь внимательно «в просо». Переберите его со всей тщательностью, удалите «пустышки». Если вы всё сделали правильно, то у вас получится то же, что и у автора этого вопроса. В качестве ответа назовите антоним того, что получилось.

Дата: 05/08/2004 15:03 SSS
1) "Я к вам пишу - чего же боле"

Дата: 05/08/2004 15:10 Leo
Я не комментирую до истечения срока. Каждый волен выдвигать свою версию или опровергать/поддерживать чужую, но пока без меня.

Дата: 05/08/2004 15:15 Юрий
2) вопрос - ответ

Дата: 05/08/2004 18:09 karamba_
1. "головной убор", нередко провоцирующий головокружение от успехов. (5 букв)
2. имя безымянных (8 букв)
3. "переходная стадия от тенора к человеку" (7 букв)
4. "это зачастую те уроки жизни, которые мы забыли" (12 букв)
5. автомобиль, "ускоряющий" пехоту (16 букв)
спасибо.

Дата: 05/08/2004 18:14 Сэнсэй
karamba
1 ЛАВРЫ
2 НАЗВАНИЕ
3 БАРИТОН
4 ВОСПОМИНАНИЯ
5 БРОНЕТРАНСПОРТЁР

Дата: 05/08/2004 18:21 karamba_
Сэнсэй,
1 спасибо
2 спасибо
3 спасибо
4 спасибо
5 спасибо
=))

Дата: 05/08/2004 18:21 karamba_
она - дорога к обеду (5 букв).

Дата: 05/08/2004 18:22 karamba_
ремесло, дающее средства к существованию (8 букв).

Дата: 05/08/2004 18:30 Сэнсэй
karamba
ЛОЖКА дорога к обеду
ПРОМЫСЕЛ

Дата: 05/08/2004 18:31 karamba_
Сэнсэй, премного благодарна!...

Дата: 05/08/2004 18:32 игорь
cтаринная рукопись в переплёте -к?а???
cтилистическая фигура при которой отрезок речи начинается словами,которыми заканчивается предыдущий - ?н?д???о?и?
концепция,при которой в основе науки лежат произвольные соглашения между учёными - ?о?в?????н?л???
миниатюрное каменное орудие первобытного человека - ?и??????
в архитектуре - начало стержня колонны - ?п?????е?и?

Дата: 05/08/2004 18:33 Leo
Ну что ж, оба вопроса продержались около 20 минут. Ответ на первый вопрос мы получили от SSS. Это, разумеется, письмо Татьяны, написанное ею по-французски. Ответ на второй вопрос был получен от Юрия. Шико, как известно, баловался анаграммами. Анаграмма "в просо", после удаления "пустышки" - вопрос, а ответ, естественно, ОТВЕТ.
Даже не знаю, как оценивать результаты эксперимента... Слишком быстро все произошло и правильность ответов была очевидна. Через пару дней повторим эксперимент с отсылкой ответов в определенный ящик.
А SSS и Юрий молодцы!

Дата: 05/08/2004 18:37 Сэнсэй
Игорь
АНАДИПЛОСИС- стилистич.фигура

Дата: 05/08/2004 18:40 isc
СОВА спасибо большое.
А что слово ИНТАРСИ одно и то же что ИНТАРСИЯ.
ИНТАРСИ у меня получается следующим образом.
1 И
2 Н
3 Т
4 А
5 Р
6 С
7 И
После того как отгадав слово буквы берешь из выделенных клеток.
Или опять ошибка редакции.
Заранее спасибо.

Дата: 05/08/2004 18:41 Пустое
Игорю
МИКРОЛИТ - Миниатюрное каменное орудие первобытного человека

Дата: 05/08/2004 18:43 Сэнсэй
Игорю
Конвенционализм - концепция

Дата: 05/08/2004 18:46 Leo
Игорю
Начало стержня колонны - ПОДСТОЛПИЕ

Дата: 05/08/2004 18:46 Сэнсэй
Игорю
Старинная рукопись в переплёте -КОДЕКС ( проверь маску)

Дата: 05/08/2004 18:56 Leo
isc
Что с нашим ОЛЕНЬ - ОСЕНЬ? Ответов еще нет?

Дата: 05/08/2004 19:42 isc
ИНТАРСИ что за слово
Заранее спасибо

Дата: 05/08/2004 19:54 polyakоv
ИНТАРСИЯ (от итал. intarsio — инкрустация), вид инкрустации на мебели и других деревянных предметах; фигурные изображения или узоры из пластинок дерева, разных по текстуре и цвету, врезанных в деревянную поверхность.

Дата: 05/08/2004 19:57 polyakоv
В результате разбойного нападения похищено почти 3 миллиона рублей, принадлежащих петербургской мебельной фирме "Интарси".
www.s-pb.ru/news/event6196.shtml

Дата: 05/08/2004 20:03 polyakоv
... Другая коллекция корпусной мебели от Джанкарло
Коломбо носит название "Интарси". ...
www.vdom.ru/index.php?show=vdom& razd_id=1&id=2&art_id=2 - 43k

Дата: 05/08/2004 20:17 polyakоv
Liza привет! С приездом и возвращением в Беседку! Рад, что твоё путешествие закончилось благополучно. Никогда бы не узнал, какие грибы растут в Финляндии, если бы ты не написала.

Дата: 05/08/2004 21:01 фил
Други, подстолпие как вариант "в архитектуре- начало стержня колонны" не проходит, ибо маска "?п?т?а?е?и?".Кто знает точнее?
Кроме того "Преобразование речевого сигнала для повышения эффективности использования каналов телевидения"- маска "?о?п?н?и?о?а?и?". Может, компенсирование? Заранее благодарен.

Дата: 05/08/2004 21:18 Leo
фил
Да, очевидно это - ипотрахелий. Сейчас попытаюсь установить это более точно.

Дата: 05/08/2004 21:22 polyakоv
http://www.stroyca.ru/inform_writes.php?tag=119&deep=2
Как сообщает в своей монографии «Штукатурные декоративно-художественные работы» А. Шепелев, архитектурный полный ордер состоит из трех частей: пьедестала - нижней части, колонны - средней части и антаблемента - верхней части. Может тут фил найдет ответ?

Дата: 05/08/2004 21:33 Leo
фил
Значит так: единственное, что удается найти по этой маске - это ипотрахелий в морфологическом словаре Мультитрана. Скорей всего это правильный ответ, т.к. греческое hypo - основание, база. За точность, разумеется, не ручаюсь. Попробую поискать в "нерусских" словарях.

Дата: 05/08/2004 21:48 Leo
фил
Ничего точно мне найти не удалось, но похоже, что верно. hypo - низ, основание, "под", tracheia дыхательное горло или просто горло, так что по смыслу сходится.

Дата: 05/08/2004 22:43 isc
polyakоv вам также спасибо, скорее всего на самом деле получается что слово ИНТАРСИЯ и не какая там ИНТАРСИ (потеряли одну букву редакция)

Дата: 05/08/2004 22:54 Честный Йорик
фил, Leo
Всё правильно: HYPOTRACHELIUM - in classical architecture, the space between the annulet of the echinus and the upper bed of the shafts.
http://www.1911encyclopedia.org/H/HY/HYPOTRACHELIUM.htm

Дата: 05/08/2004 22:57 фил
Честный Йорик, Лео- большое спасибо!

Дата: 05/08/2004 23:01 Честный Йорик
Публикуем матчевый вопрос команды "Остальной мир".
ВОПРОС:
Этот известный всему миру герой, переживший в молодости и зрелости
удивительные приключения, не успокоился и в старости. Отправившись в возрасте 61 года в новое путешествие, он подвергался смертельному риску, побывал в трех частях света, прожил несколько месяцев в Сибири и вернулся домой только, когда ему было уже 72 года.
АВТОР: elb

Этот день в другие года: 2002 2003 [2004] 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015

август: 01 02 03 04 [05] 06 07 08 09 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31



Архив беседки


© 2000 Longsoft. Беседка кроссвордиста 2000-2017.