[На первую страницу] [Спроси в Беседке] [Помощник кроссвордиста (поиск)]



Этот день в другие года: 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 [2011] 2012 2013 2014 2015 2016

апрель: 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14 15 16 17 18 [19] 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30

Дата: 19/04/2011 08:49 А.Н.
Поздравляю всех празднующих песах! Мира и благоденствия!

Дата: 19/04/2011 11:00 Семён
С праздником Весны и Свободы

Дата: 19/04/2011 11:13 Не
Те,кто не догадался сказать "не" /и я, в том числе/, стали "жертвой" своей грамотности. Отсутствие "-" увело от моментального ответа в дебри бесплодных поисков. Правда,сомнительно,что Нененене- это фамилия. Наверное, тоже прозвище.

Дата: 19/04/2011 11:19 лика
модная украинская писательница ка***

Дата: 19/04/2011 11:29 Конт
Модная украинская писательница Ирэна Карпа.

Дата: 19/04/2011 11:34 Завада
лика
Если бы ты задала в поисковике (Гугл, Нигма и т. д.)
"модная украинская писательница"
(даже без кавычек) - сразу получила бы ответ.

Дата: 19/04/2011 11:40 NIK
Одно из прозвищ февраля: ВЬ??О?ЕЙ

Дата: 19/04/2011 11:42 ъ
NIK
Вспомни про вьюгу

Дата: 19/04/2011 11:49 NIK
Ъ, Спасибо, вспомнил.

Дата: 19/04/2011 11:55 Туся
Всем добрый день!
Поздравляю всех, к кому в дом пришел праздник ПЭСАХ!
ХАГ ПЭСАХ САМЭАХ ВЭ КАШЕР!!!
http://www.playcast.ru/view/1548554/24133a3c11deb43fcbc151bbd4ed52fbd6a932bcpl

Дата: 19/04/2011 12:29 Семён
Туся, большое спасибо!

Дата: 19/04/2011 13:12 Гол
БЕСКРЫЛКА
- Лишен я в жизни интереса,
Мне труд любой не по уму.
.......................
Взирая как-то на луну.

Дата: 19/04/2011 13:18 Конт
Гол
...Так думал молодой повеса...

Дата: 19/04/2011 13:19 Гол
Конт
МОЛОДЦА!

Дата: 19/04/2011 13:51 Виктор
Какое слово когда-то в России предлагали заменить на "представщик"-шкода

Дата: 19/04/2011 13:52 Сэнсэй
Виктор
АКТЁР

Дата: 19/04/2011 14:02 Татьяна
Здравствуйте уважаемые!Большая просьба,помогите!1.Ограниченность мышления.6 букв-У*о*т*.2.Странный поступок,необъяснимый даже для того,кто его совершил.6 букв-*а*к*к.3.Как назывался обтесанный ствол дерева,на который римляне вешали оружие побежденного врага?6 букв-Т*о*е*.4.Унисон,только наоборот.8 букв-Р*з*о***.5.Имя америк.актера Феникс.6 букв-***к**.Заранее спасибо.

Дата: 19/04/2011 14:05 ъ
заскок-поступок

Дата: 19/04/2011 14:06 ант
Татьяна
2. Заскок?

Дата: 19/04/2011 14:06 ъ
разнобой

Дата: 19/04/2011 14:07 ант
3. Трофей?

Дата: 19/04/2011 14:07 Сэнсэй
1. УЗОСТЬ

Дата: 19/04/2011 14:08 Конт
УЗОСТЬ, ЗАСКОК, ТРОФЕЙ, РАЗНОБОЙ, ХОАКИН

Дата: 19/04/2011 14:08 ант
1. Узость

Дата: 19/04/2011 16:27 Даша
муж богини Лакшими?

Дата: 19/04/2011 16:32 Сэнсэй
Даша
Лакшми является старшей супругой Вишну, замужем за Рамой (в воплощении Ситы) и Кришной (как Радха, а позже Рукмини). А Лакшими даже не знаю...

Дата: 19/04/2011 17:48 Татьяна
Спасибо большое за ответы всё подошло.Помогите ещё.1.Многоразовый транспортный космический корабль Наса,пятый и последний космический челнок. 7 букв-*н*е*о*.2.Вождь семинолов.6 букв-О*е*л*.3."Охота" на девочек.6 букв-*а****.4.Пререкание,препирательство,спор.6 букв-***н*е.5.Фильм Роберто Лонго " ...Мнемоник".6 букв-***н*и.6.Что получится,если соединить англ."легкое" с латинской "водой".8 букв-А*в*л***.Заранее благодарю.

Дата: 19/04/2011 17:50 Leo
Спасибо за поздравления! И я поздравляю всех вышедших из Египта и тех, кто хотя бы собирается это сделать!

Дата: 19/04/2011 17:52 Сэнсэй
Татьяна
ИНДЕВОР, ОЦЕОЛА, ДЖОННИ, АКВАЛАНГ

Дата: 19/04/2011 17:53 Leo
Вертер
С Сержем Вы "разобрались" вполне справедливо, но решили ли Вы сами это задание? Кто-нибудь вообще знает решение, приводящее к ответу 90%?

Дата: 19/04/2011 17:56 Сэнсэй
Татьяна
4. ПРЕНИЕ?

Дата: 19/04/2011 17:57 ант
4. Прение

Дата: 19/04/2011 18:04 Татьяна
Большое-большое спасибо за быстрые ответы.Всё подошло.До свидания.Будьте все здоровы!!!

Дата: 19/04/2011 18:26 ооо
3.КАДРЁЖ

Дата: 19/04/2011 18:35 анатолий
педальный турист

Дата: 19/04/2011 18:36 Сэнсэй
ВЕЛОТУРИСТ

Дата: 19/04/2011 18:37 анатолий
тихо (но шепотом)

Дата: 19/04/2011 18:40 анатолий
педальный турист вело......с.в.н..к

Дата: 19/04/2011 18:41 ФЕДЯ
Беседчане помогите мне пожалуйста разобраться с следующими словами ПОЭТ КРИТИК КИЕВ ГРОЗА ПОЛЫНЬ ЧТО ИХ ОБЪЕДИНЯЕТ ОБЩЕЕ И Возможно это будет человек Ф И О заранее всем благодарен за помощь!

Дата: 19/04/2011 18:42 ант
велопутешественник

Дата: 19/04/2011 19:00 ъ
Федя
Может быть, это М. Волошин

Дата: 19/04/2011 19:02 ъ
Максимилиан Алесандрович Волошин- родился в Киеве, поэт, художник,литературный критик. Гроза,полынь,- произведения Волошина

Дата: 19/04/2011 19:03 ФЕДЯ
Ъ я тоже к этому выводу прихожу путем рассуждений у него и стихотворение есть полынь и картина есть гроза да иродился он вероятно в киеве

Дата: 19/04/2011 20:19 777
и??рация-насильственная эмиграция.

Дата: 19/04/2011 21:11 lock
777
М.б. изгнание?

Дата: 19/04/2011 22:06 Джефф
Leo! Смотрю, никто не ответил на вопрос из Инлайна (я уже давно перестал играть). Поэтому решил посмотреть - что за вопрос? Правильный ответ - 50,00%. Мне тоже было бы интересно увидеть расчёт, который приводит к ответу 90%.:-)

Дата: 19/04/2011 22:21 ledi
Помогите разгодать пожалуйста. ВЕРТУШКА вместо вахтера

Дата: 19/04/2011 22:23 Сэнсэй
ТУРНИКЕТ

Дата: 19/04/2011 22:26 Сэнсэй
Leo, Джефф
Когда-то Никон предлагал такое решение:
Пусть х - искомая доля чисел с семеркой. Тогда у = 100 - х это доля чисел, вообще не имеющих семерки. Но точно такова же доля чисел, не имеющих шестерки, пятерки, нуля и т.д. - просто из соображений симметрии! Поскольку 10 умножить на "у" - это 100 (все множество чисел), то у = 10. Или х = 90.

Дата: 19/04/2011 22:28 Ваня
Решение задачи из Инлайна основано на рекуррентной формуле:
X(N+1)= 10^N + 8*X(N),
Где X(N)- кол-во n-значных чисел с семеркой.

Дата: 19/04/2011 22:30 Ваня
Сэнсэй
Доля чисел, не имеющих нуля, резко отличается от остальных. По понятным причинам. Симметрии тут нет.

Дата: 19/04/2011 22:36 Ваня
Сэнсэй
И дело даже не в нуле. Например, 2 множества - чисел, не имеющих шестерки, и чисел, не имеющих пятерки, - не являются непересекающимися. Поэтому складывать их нельзя.

Дата: 19/04/2011 22:43 Leo
Сэнсэй
Не в обиду никому, но "решение" Никона ничуть не лучше логики блондинки, которая считает, что вероятность встретить мамонта на улице равна 1/2 - или встретит, или нет.
Джефф
Мое решение дает 100%. Ответ парадоксальный, но я в здравом уме и твердой памяти. :-)

Дата: 19/04/2011 22:45 Leo
Ваня
Количества чисел, НЕ содержащих семерку: 8 (среди однозначных), 8*9 (среди двузначных), 8*9*9, 8*9*9*9 … 8*9^n-1. Это геометрическая прогрессия.

Дата: 19/04/2011 22:48 Ваня
Это не противоречит сказанному мною.

Дата: 19/04/2011 22:50 Leo
Ваня
Те выкладки, которые я привел сейчас, примерно треть МОЕГО решения. Вы пробовали довести до конца Ваши? Буду рад увидеть результат.

Дата: 19/04/2011 22:54 Ваня
Когда-то решил эту задачу. Надо составить дробь - отношение содержащих семёрку n-значных чисел к общему числу n-значных, - и устремить n в бесконечность. В пределе получилось 0,9.

Дата: 19/04/2011 22:56 Leo
Ваня
Чтобы не мучиться зря - "решение", которое предлагает Инлайн я видел. Вот оно:
Пояснение:
Пусть Xn - количество n-значных чисел с семеркой. При n=1 X1=1; n=2 X2=8+10=18; Для чисел из n+1 знака Xn+1=8*Xn+10^n. Общее количество n-значных чисел равно 10^n. Найдя суммы рядов числителя и знаменателя получим: начиная с n=93 ряд сходится к 0.9000 т.е 90.00 процентов.
В нем есть грубые ошибки и его ценность равна нулю. Если Вы хотите довести его до ума, то просто жаль потраченного времени. Вашего!

Дата: 19/04/2011 22:56 Ваня
Неточно сказал.СУММУ этих дробей от 1 до n устремить в бесконечность.

Дата: 19/04/2011 22:56 Leo
Ваня
В пределе получается 0.

Дата: 19/04/2011 23:02 Ваня
Kak может быть равен нулю предел, например, такого выражения?
(10 ^ N - 8*9^(N-1)) / 10 ^ N
Он намного ближе к единице, причём "снизу ближе".

Дата: 19/04/2011 23:04 Leo
Ваня
Предел такого отношения единица, разумеется. Верно ли отношение?

Дата: 19/04/2011 23:06 Ваня
Отношение безусловно надо ещё отшлифовать. Это в первом приближении я написал. Навскидку. Знаменатель, например, надо подкорректировать.
Но безусловно не ноль получится.

Дата: 19/04/2011 23:08 Джефф
Сэнсэй! Числа, содержащие семёрки могут содержать и другие числа. Группы чисел, содержащие или не содержащие какое-то число не взаимоисключаемые.
Количество чисел, не содержащее семёрку в диапазоне от 1 до 10^n (в процентах) = 10+10*0,8+10*0,8^2+....0,8^(n-1). Эта является геометрической прогрессией, сумма которой = 10*(1-0,8^n)/(1-0,8). Когда n стремится к бесконечности, 0,8^n = 0 и сумма становится 50.

Дата: 19/04/2011 23:09 Ваня
Знаменатель - 9* 10^(N-1), например...

Дата: 19/04/2011 23:11 Конт
Прям семинар по вышке ))
Вспомнился универ.

Дата: 19/04/2011 23:11 Leo
Ваня
Я не стал скрупулезно выискивать ошибки в этом отношении, но если все верно, то ответ 1, т.е. 100%, что и требовалось доказать.
Джефф
Это, в принципе, мой путь и у Вас я тоже не стал возиться и выискивать ошибки. 0 мне понятен. Откуда 50?

Дата: 19/04/2011 23:12 Leo
Ваня
Вот "например" не надо! Математика наука точная! Докажите!

Дата: 19/04/2011 23:17 Ваня
Что доказать?
Что кол-во n-значных чисел 9* 10^(N-1)?
Разве это не очевидно?

Дата: 19/04/2011 23:22 Ваня
Хорошо. В старшем разряде может быть любая цифра, кроме 0. Всего 9. На каждом из оставшихся мест - любая из 10 цифр. Итого :
9* 10^(N-1). Ч.т.д.

Дата: 19/04/2011 23:24 Leo
Ваня
Да Господь с Вами! Зачем Вам только n-значные? А суммарно (n-1) - значные + (n-2)- значные и т.д.? Да и конечный результат я не вижу. Можете привести решение от начала до конца? Или я что-то пропустил?

Дата: 19/04/2011 23:30 Ваня
ИЗ Вашего сообщения в ответ на моё -Вот "например" не надо! Математика наука точная! Докажите! - выходило, что речь о доказательстве знаменателя, без "например".
Если честно, нет ни времени, ни желания углубляться сейчас во всё это. Как-нибудь потом.

Дата: 19/04/2011 23:32 Leo
Ваня, Джефф
Я не собирался устраивать тут экзамен. Может быть имеет смысл привести мое решение? А вы будете искать в нем ошибки...

Дата: 19/04/2011 23:34 Джефф
Leo! Сумма от 1 до 10^n (в процентах)= 10*(1-0,8^n)/(1-0,8). Если n большой и 0,8^n = 0, то сумма равна 10*1/0,2 = 50.

Дата: 19/04/2011 23:34 Ваня
А у Джеффа в 23:08 19/04/2011 не соответствует реальности ни первый член - 10, ни второй - 10*0,8. Даже независимо от того, описАлся ли он, написав " НЕ содержащее семёрку ", или нет.

Дата: 19/04/2011 23:41 Leo
Джефф
Цитирую: "Количество чисел, не содержащее семёрку в диапазоне от 1 до 10^n (в процентах) = 10+10*0,8+10*0,8^2+....0,8^(n-1)" - это явно что-то не то. Сумма такого ряда, естественно, 50, но я что-то не понимаю, как он строился.

Дата: 19/04/2011 23:43 Leo
Ваня, Джефф
Давайте, право, я покажу свое решение - будете в меня бросать камни. Согласны?

Дата: 19/04/2011 23:50 Ваня
Тут вообще полно парадоксов в этой задаче. Используя вероятности, можно "доказать", что почти все числа содержат семёрку !

Дата: 19/04/2011 23:53 Ваня
Показывайте.
А я уточню свою мысль: можно показать, что удельный вес содержащих семёрку чисел сколь угодно близок к единице - при достаточно большой "значности" числа.

Дата: 19/04/2011 23:54 Leo
Ваня
О! Так оно и есть! И никакого парадокса, если речь идет о бесконечности. Какова вероятность того, что в десятичной записи иррационального числа есть цифра 7?

Дата: 19/04/2011 23:55 Leo
Ваня
Если Вы осознали этот факт, то и доказательство становится лишним, т.к. понятно, что мы можем получить только 100% и ничего другого.
Но... сейчас!

Дата: 19/04/2011 23:59 Ваня
100% не получается из-за маленьких чисел. Там доля семёрок низка.
Поэтому и 90%.

Дата: 19/04/2011 23:59 Leo
Количества чисел, НЕ содержащих семерку: 8 (среди однозначных), 8*9 (среди двузначных), 8*9*9, 8*9*9*9 … 8*9^n-1. Это геометрическая прогрессия. Ее сумма (9^n – 1). Т.е. среди чисел от 1 до 10^n содержатся (9^n – 1) чисел, в записи которых НЕТ семерки, а всего чисел от 1 до 10^n (10^n – 1). Таким образом, при n стремящемся к бесконечности N = lim (9^n -1) / (10^n -1) = (0.9)^n = 0. Это значит, что количество чисел с 7 равно 100% (не забывайте, что речь идет не о первой тысяче, скажем, или миллионе, а о бесконечности - такова задача).

Этот день в другие года: 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 [2011] 2012 2013 2014 2015 2016

апрель: 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14 15 16 17 18 [19] 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30



Архив беседки


© 2000 Longsoft. Беседка кроссвордиста 2000-2017.