[На первую страницу] [Спроси в Беседке] [Помощник кроссвордиста (поиск)]



Этот день в другие года: 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 [2012] 2013 2014 2015 2016

январь: 01 [02] 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31

Дата: 02/01/2012 00:49 А.Н.
Автор вчерашнего ИР-1, вот на мой взгляд пример слова поменявшего смысл на противоположный:
Изначально, АБИТУРИЕНТ - воспитанник, окончивший курс и выходящий из заведения. Сейчас этим словом называют не выпускников, а поступающих в учебное заведение. (Есть ещё подобные примеры)
А ДИЛЕТАНТ — (Заимств. в начале XIX в. из франц. яз., где dilettant ( итал. dilettante «любитель, дилетант» суф. производного от dilettarsi «любить, наслаждаться») как раньше обозначало любителей(непрофессионалов),так и продолжает употребляться в этом же смысле. Благодаря таланту, некоторые, так называемые, дилетанты затмевали профессионалов, но это скорее исключение из правил, чем правило. Лично мне вопрос не кажется корректным.

Дата: 02/01/2012 01:30 Керулен
А.Н.
Доброй ночи!
Вообще-то ДИЛЕТАНТ от латинского diligere - почитать, любить, а уже потом от французского. И Вы не учли, что именно слова "Любитель" и "Дилетант" поменяли в 19 в. эмоциональную окраску.
"Изменения в экспрессивной окраске слов отражают общественную переоценку тех или иных явлений и понятий. Например, слова любитель и дилетант до 20-30-х гг. XIX в. при господстве дворянско-аристократической речевой культуры были окружены светлым, положительным эмоциональным ореолом.
Затем с углублением профессионализации и демократизации литературная речь сближается с специальными и научными языками. Слово профессионал делается антонимом слов любитель, дилетант."
В. В. Виноградов. История слов http://etymolog.ruslang.ru/vinogradov.php?id=ljubitel&vol=2
В словаре Верещагина http://veresshagin.ru/?item=d6175ade-10d7-48bf-8181-f3c039dff29d&termin=c88b7d1f-b437-48ed-8f9e-e3cec0a4edab очень близкое определение.
Что касается слова "абитуриент", то Вы были бы правы - это дуаль, но в том случае, если найдется выражение с абитуриентом. Правда, даже дуаль не делает в ИР вопрос некорректным.

Дата: 02/01/2012 01:59 Оле Лукойе
Я зиму нравную люблю -
Метель, что закружилась во хмелю,
Люблю крутой мороз огневощекий.
Не здесь ли русского характера истоки:
И щедрость,
И беспечность,
И пороки?
Метель,
Как ты кружишься во хмелю!
Сладких снов тебе, беседка, спокойной ночи...

Дата: 02/01/2012 10:54 Участник
Ну, прямо скажем, выражение в ИР-1 не такое уж известное

Дата: 02/01/2012 11:32 Алекс1
Кара для языка повышенной болтливости 5 букв ( .и... )

Дата: 02/01/2012 12:00 ЮЛЯ

У Тургенева в письме к Л.Толстому (17 ЯНВАРЯ 1858 ГОДА) *...всякому человеку следует, не переставая быть человеком, быть специалистом, специализм исключает ДИЛЕТАНТИЗМ - (извините все эти "измы"), - а ДИЛЕТАНТОМ быть - значит быть БЕССИЛЬНЫМ"
"...беседы на музыкальные темы со ЗНАТОКАМИ и ДИЛЕТАНТАМИ" Жан Жак Руссо (1712-1778г)
Немецкое - dilettant
Итальянское - dilettante
Латинское - delectare
Существительное "дилетант" заимствовано из итальянского языка через немецкий в начале ХIХ века, его значение - "ЛЮБИТЕЛЬ, НЕПРОФЕССИОНАЛ"
( Вяземский Пётр Андреевич)

Дата: 02/01/2012 12:04 Завада
Алекс1
ТИПУН

Дата: 02/01/2012 12:28 Алекс1
Завада!
Окей , Спасибо.

Дата: 02/01/2012 13:38 Участник
Юля, ну и что?

Дата: 02/01/2012 14:02 А.Н.
Всем добрый день!
Керулен, я не собралась заявлять о дуальности вопроса, просто привела пример со словом АБИТУРИЕНТ, как слово изменило первоначальное значение (выпускник) на нынешнее (поступающий). А слово ДИЛЕТАНТ, как обозначало непрофессионала (с каким бы оттенком ни произносилось в разных веках), так и продолжает это делать.

Дата: 02/01/2012 14:04 ЮЛЯ
Участник
А то, что "...дилетант до 20-30-х гг. XIX в. при господстве дворянско-аристократической речевой культуры были окружены светлым, положительным эмоциональным ореолом." - это субьективное мнение конкретного автора. Дилетант - это, отнюдь, не "светлый ореол" и использовать подобные изречения для создания вопросов не корректно.
Правда, автора вопроса это не беспокоит.

Дата: 02/01/2012 14:07 Люм
кара для языка" типун"

Дата: 02/01/2012 14:12 ЮЛЯ
SORRY! НЕКоректно

Дата: 02/01/2012 14:29 Завада
ЮЛЯ
Слово "отнюдь" отнюдь не выделяется запятыми.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/kuznetsov/34796
А поправка, внесённая в 14:12, нуждается в поправке. :-)

Дата: 02/01/2012 14:44 ЮЛЯ
Завада
Спасибо. У меня всё то, что написано интуитивно оказывается правильным, а всё то, что начинаю исправлять - ляп. SORRY!

Дата: 02/01/2012 15:04 Алекс1
Люм!
Спасибо.

Дата: 02/01/2012 16:02 олёна
листок для соцопроса ??????

Дата: 02/01/2012 16:03 Сэнсэй
олёна
АНКЕТА

Дата: 02/01/2012 16:04 Алекс1
Олёна!
листок для соцопроса ----- это
( АНКЕТА )

Дата: 02/01/2012 16:22 Керулен
А.Н.
Начнем с того, что все мы дилетанты (в современном понимании) в темах большинства вопросов, которые мы составляем. Поэтому приходится опираться на мнение авторитетов в области знаний данного вопроса. При составлении своего вопроса так и делала, поэтому, вы спорите не со мной, а с людьми, изложившими историю этого слова.
Давайте разберемся с тем, что говорят авторитеты по этому поводу.
Словарь Верещагина - достаточно авторитетный, на мой взгляд, источник. Цитата:
"Дилетант (от латинского diligere - почитать, любить)
Изначально - знаток и поклонник искусств. В восемнадцатом веке под термином дилетант понималось то же значение - человек, поклоняющийся искусству. В современном понимании дилетант - человек, не имеющий специальной подготовки в какой-либо области знаний, любитель, а не профессионал в какой-либо отрасли ремёсел или искусств. Например: дилетант в музыке."
Если в приведенной цитате говорится не об изменении СМЫСЛА слова, то о чем там вообще говорится?
Виноградов в своей "Истории слов" выражается более осторожно в плане изменения смысла, но все же достаточно определенно. Читаем:
Например, слова любитель и дилетант до 20-30-х гг. XIX в. при господстве дворянско-аристократической речевой культуры были окружены светлым, положительным эмоциональным ореолом.
Затем с углублением профессионализации и демократизации литературная речь сближается с специальными и научными языками. Слово профессионал делается антонимом слов любитель, дилетант
Обратим внимание на последнюю фразу: "делается антонимом", т.е. ранее антонимом не было - смысл поменялся.
Естественно, дилетант всегда был любителем, что отражено и в этимологии слова. Но, тем не менее, понимали его по-другому, т.е. в другом смысле, о чем, собственно, и был вопрос.

Дата: 02/01/2012 16:38 Ван
Керулен
С Новым годом Вас!
Сочиняя вопросы, все-таки думайте о тех, кто на них должен отвечать :)))
Желаю удач и не только в Играх! :)

Дата: 02/01/2012 16:57 Петро
Всех беседчан с Новым годом! Подскажите, пожалуйста, ПЛЁТКА БОЦМАНА - Л-Н-К (устар.);

Дата: 02/01/2012 16:58 Сэнсэй
Петро
ЛИНЁК

Дата: 02/01/2012 17:02 Петро
Дорогой Сэнсэй! Спасибо!

Дата: 02/01/2012 17:11 Керулен
Ван!
Спасибо за поздравление! И Вам всего наилучшего!
Ваше пожелание учту при сочинении следующего вопроса - Ваш светлый образ будет стоять перед моими глазами. :-))

Дата: 02/01/2012 17:11 Керулен
Ван!
Спасибо за поздравление! И Вам всего наилучшего!
Ваше пожелание учту при сочинении следующего вопроса - Ваш светлый образ будет стоять перед моими глазами. :-))

Дата: 02/01/2012 17:12 Керулен
Аж дважды получилось...))

Дата: 02/01/2012 17:19 Ван
Керулен
Значит - следующий ответ будет - Ван :)))

Дата: 02/01/2012 18:40 мМм
Колючий ошейник для собак- п а _ _ о р с
Батрак в Южной Америки - к _ _ о н

Дата: 02/01/2012 19:00 Керулен
мМм
парфорс, колон?

Дата: 02/01/2012 19:19 мМм
Керулен,спасибо.Помог!

Дата: 02/01/2012 19:55 Като
С НАСТУПИВШИМ НОВЫМ ГОДОМ, ДОРОГИЕ МОИ!
Пусть вам подарит Новый год
Любовь, которая не снилась,
Вас от проблем убережет,
Чтоб все хорошее случилось,
Чтоб хлебосолен был ваш стол,
И дом был полной чашей,
Примите же под Новый год
Вы поздравленья....
МОИ!

Дата: 02/01/2012 19:56 Валерьян
Като
Спасибо!!! Ну наконец-то у тебя выходной!!! :)

Дата: 02/01/2012 20:10 Като
Валерьян, всех благ тебе!

Дата: 02/01/2012 20:13 Като
В преддверии рождества:
http://www.youtube.com/watch?v=_j7Vh1CvjUc&list=LLAT9kuvE7n9z9SndPspjSjQ&index=2&feature=plpp_video

Дата: 02/01/2012 20:55 Любопытный
Като, реквием не совсем рождественская музыка

Дата: 02/01/2012 21:20 вил
АВТОР ИР3
А сколько слов в фестивале?

Дата: 02/01/2012 21:31 автор ИР-3
одно слово

Дата: 02/01/2012 21:39 вил
автор-спасибо.

Дата: 02/01/2012 22:46 Конт
Любопытный
предлагали не реквием послушать.
Като
САЛЮТ!!

Дата: 02/01/2012 22:51 Конт
Сегодняшние вопросы три, если я ошибусь что все одних лиц, съем свою шляпу..))

Дата: 02/01/2012 23:05 Конт
Ем, может не совсем шляпу, но коли подписался...

Дата: 02/01/2012 23:18 вил
Конт
У тебя ж там минус 20.Придется зимнюю шапку поесть.

Дата: 02/01/2012 23:50 Сусликов
Друзья, странный вопрос, извините...
Дорогие москвичи, вы не знаете, как в Москве заказать цветы?

Дата: 02/01/2012 23:57 ЮЛЯ
Добрый вечер!
Сусликов
http://www.sendflowers.ru/rus/flowers-russia-moscow/?p=5422&gclid=COvO5bGPsq0CFYFI3godORo45g

Этот день в другие года: 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 [2012] 2013 2014 2015 2016

январь: 01 [02] 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31



Архив беседки


© 2000 Longsoft. Беседка кроссвордиста 2000-2017.