[На первую страницу] [Спроси в Беседке] [Помощник кроссвордиста (поиск)]



Этот день в другие года: 2001 2002 2003 [2004] 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015

август: 01 02 [03] 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31

Дата: 03/08/2004 00:13 Честный Йорик
Leo
Да, я бы "такое" засчитал. К сожалению, команда "Остальной мир" предложила "такое", какое я не засчитал. Но я бы засчитал всё, что соответствует формулировке вопроса. Найдите в нашей версии "уши" - тогда Ваш комментарий будет обоснован. Дуали я специально не искал, они сами возникли. Что касается качества вопроса, то оно всё же на совести автора, а не арбитра. Я убрал то, что не соответствовало нашему правилу обязательности интернет-ссылки.

Дата: 03/08/2004 00:20 Честный Йорик
Публикуем очередной вопрос, на этот раз команды "Остальной мир". Вопрос, на мой взгляд, очень непростой, но команда "Эврика" с честью с ним справилась. Надеюсь, никто не будет предъявлять претензии к формулировке вопроса до того момента, как будет опубликован ответ на него. А потом подискутируем, это я обещаю :)
ВОПРОС:
Рассмотрим 3 последовательности: А, В, С. Последовательность А - общеизвестна.
Последовательность С является частью последовательности В, которая входит в последовательность А.
Отдельными элементами последовательности С являются (все перечисляемые элементы - во множестве):
птицы из трех семейств - ястребиных, тетеревиных, утиных;
представитель отряда приматов;
жвачное млекопитающее;
представитель семейства кошачьих;
та, которую Пушкин наделил свойством, которым она обладать не может;
тот, который может напомнить нам, что с богами соревноваться небезопасно...
Последовательность В принадлежит вымышленному автору и воспроизводится внутри
последовательности А лишь частично, притом дамой.
А какое название дал последовательности А ее создатель?
АВТОР: а

Дата: 03/08/2004 00:29 Честный Йорик
Что касается предыдущего вопроса, то я в некотором сомнении: с одной стороны, хотелось дать дополнительное время и возможность всем участникам обсуждения найти авторский ответ; с другой - эмоциональное отношение автора вопроса к дуальной версии подталкивает к публикации его варианта, дабы народ мог провести сравнительный анализ. Тем более, что завтра поиски могут быть обращены к "вопросу с последовательностями". Итак, выбираем второй вариант и публикуем ответ команды "Эврика":
ОТВЕТ: "Меланхолия" Дюрера
КОММЕНТАРИЙ: Речь идет о магических квадратах. Наряду с астрологическими в Средние века были чрезвычайно распространены и числовые суеверия. Так, большим значением пользовались магические квадраты, которым придавалось мистическое значение. Квадрат из одной клетки означает единство и вечность божества. Невозможность построения магического квадрата из 4-х клеток свидетельствует о несовершенстве четырех стихий, т.е. земли, воздуха, воды и огня; это также символ первородного греха. Серебряные пластинки с начертанными магическими квадратами употребляли как талисманы, особенно против чумы, которая тогда опустошала Европу. Упоминается также, что квадрат из 9 клеток способен улучшить расположение звезд при появлении на свет новорожденного. Определенные магические квадраты соотносились с планетами Солнечной системы и обладали определенными свойствами: квадрат Сатурна оберегал от сглаза и порчи, квадрат Венеры приносил удачу в любовных делах и помогал при проблемах в общении с противоположным полом и т.д. В "Фаусте" Гете описано изготовление колдуньей омолаживающего зелья с помощью составления магического квадрата. Особую известность получил магический квадрат после его изображения на знаменитой гравюре Дюрера "Меланхолия".
Ссылки:
http://www.russev.ru/svn/art.php3?numid=152&page=23
http://bspu.ab.ru/Department/WMiP/Metod_material/comb/dictonary/magic_square.html
http://www.protos7.ru/KnigaTG/TGglava6.htm

Дата: 03/08/2004 00:59 Leo
Честный Йорик
Поверьте, что я абсолютно спокойно отношусь к появлению дуалей и никаких сильных эмоций тот факт, что у моего вопроса может оказаться дуаль, у меня не вызывает. Дело вполне житейское да и формулировка вопроса, правленная наспех, действительно оставляет желать лучшего, что я не отрицал. Другое дело, что эта "дуаль" крайне сомнительного свойства и принять ее можно лишь из большой любви к автору :) . Обсуждать ее - себе дороже да и зачем?

Дата: 03/08/2004 01:19 Честный Йорик
Leo
Да я и не настаиваю... Просьба одна: не давать оценки без аргументации. Тем более, говоря о любви :)

Дата: 03/08/2004 01:27 Leo
Честный Йорик
Да, с любовью не шутят - больше не буду!
Все наши страсти вокруг нашего маленького, правда громко озаглавленного, чемпионата меркнут по сравнению со скандалом, который разворачивается сейчас вокруг чемпионата мира по ЧГК в Баку.
Дело в том, что команда Аскерова, нынешний чемпион мира, особых лавров на разного рода чемпионатах и международных соревнованиях не завоевывала и есть сильно подозрение, что чемпионом мира она могла стать только в Баку. Посмотрите на письмо, которое я получил от одного из участников чемпионата пару минут назад (позвольте без имен):
Какие есть основания подозревать нечестную игру на прошедшем Чемпионате Мира?
Не факты и доказательства нечестной игры, а только основания подозревать.
Их много. Начнем с мнения участников. Лично я не сомневаюсь в честности
Анатолия Белкина и Тани Луговской. Вот их мнения:
http://www.livejournal.com/users/anatbel/7897.html
http://www.livejournal.com/users/lugovskaya/123742.html
Очень многие другие знатоки придерживаются похожих точек зрения.
Не забудем про то, что в шестерку финалистов прошли две азербайджанские
команды, которые в по рейтингу находятся в конце второй и третьей сотни.
Напомню, что на прошлых чемпионатах этих организаторов уже ловили за руку
на нечестной игре: на вопрос "Какой чин был у Пушкина согласно табели о
рангах?" азербайджанцы ответили: "Камергер", и именно этот ответ был
записан у ведущего.
Очевидно, что есть достаточно оснований подозревать организаторов в
нечестной игре.

Дата: 03/08/2004 02:14 polyakov
Leo, возможно там на чемпионате "златые горы" обещают организаторам ЧГК? У нас слава богу игра на интерес. Так честнее получается.

Дата: 03/08/2004 08:00 Честный Йорик
Слава Богу, что у нас нет и не может быть оснований подозревать кого-либо в нечестной игре, а все наши "страсти" направлены лишь на совершенствование мастерства участников и тех, кто может войти в их число в будущем.

Дата: 03/08/2004 11:46 Люкса
Leo
Я не очень понимаю, что такое "последовательность" в данном вопросе, но речь явно о "Чайке" Чехова (монолог Заречной из пьесы Треплева (вымышленного автора) "Люди, львы, орлы и куропатки...".

Дата: 03/08/2004 11:56 Люкса
А почему бы и нет? Даже Астерия находится - морская звезда.

Дата: 03/08/2004 12:46 Люкса
С Астерией я, пожалуй, переборщила. Арахна более подходит, но все же не "тот".

Дата: 03/08/2004 13:03 Честный Йорик
Поздравляю Люксу с правильным ответом!
Да, Leo, нужно было включать ее в команду - больше времени осталось бы на полонез :)

Дата: 03/08/2004 13:03 фаня
"Пашу травяное поле,пасусь на квадратном лугу,я знаю все о футболе я все в футболе могу".Кто это так замечательно написал? Спасибо большое.


Дата: 03/08/2004 13:11 Люкса
Честный Йорик
Спасибо, что разрешили мои сомнения, а то как-то неловко самой с собой разговаривать. Формулировка, конечно, правильная: "тот" - это паук, а не Арахна.

Дата: 03/08/2004 13:23 Leo
Люкса, отлично! Мы с этим вопросом пару дней возились. А что такое "последовательность" и "что куда входит полностью, но частично" пусть объяснят авторы вопроса.
Честный Йорик
Я ее упорно звал и сейчас зову - скромничает. "Подучиться, - говорит, надо". Да она сама нас всех научит!

Дата: 03/08/2004 13:31 Люкса
Leo
Спасибо за комплимент, но его следует отнести на счет автора вопроса. Очень конкретная формулировка не оставляет, на мой взгляд, возможностей для дуалей. Что касается последовательностей, то по моему разумению А - это сама пьеса Чехова "Чайка", В - это пьеса Треплева внутри "Чайки", а С - это монолог Заречной из пьесы Треплева, которую играют в домашнем театре не полностью.

Дата: 03/08/2004 13:48 а
Leo
Боюсь Вас разочаровать - полагаю, у меня к формулировке не меньше претензий, чем у Вас :) Это, скорее, был эскиз к вопросу, чем собственно вопрос...
Что до последовательности (упорядоченного множества), смею думать, Вы не станете отрицать, что пьеса - упорядоченное множество (ну, и т.д.)
Предлагаю не раздувать спор на форуме, не относящийся к сути вопроса.

Дата: 03/08/2004 14:07 Leo
а, Люкса
Никаких споров, упаси Бог, я раздувать не собираюсь. Мы все сыты ими по горло! Я просто отвечал на вопрос Люксы. Что касается формулировки, то у нас были претензии, касающиеся использования математических терминов, но сам вопрос очень и очень неплох, на наш взгляд. Ну а то, что есть шероховатости - никто из нас не совершенен. Сама а, по-моему, не отрицает, что формулировку можно было бы и отшлифовать.

Дата: 03/08/2004 14:09 а
Люкса
Уважаемая Люкса!
Вы совершенно верно определили, что есть что.
С точки зрения математика, в формулировке вопроса, несомненно, погрешности есть.
С уважением.

Дата: 03/08/2004 14:13 а
Leo
Сама а не только не только не отрицает, что в формулировке есть шероховатости, она настаивает на том, что в вопросе они есть :))
Best regards

Дата: 03/08/2004 15:30 Leo
Люкса.
Что касается дуалей, то это всегда достаточно скользкая тема. Обсуждать этот вопрос в Беседке я не буду по дмум причинам: 1) Просьба а; 2) Я всегда хорошо усваивал пройденный материал :).
Мог бы обосновать сие заявление на примере данного вопроса в "частной переписке", но Вы же упорно оберегаете свое инкогнито ... :((

Дата: 03/08/2004 15:42 Честный Йорик
а
А я согласен с Люксой, что в данной формулировке вопроса существенных погрешностей нет (в отличие от того, что в ходе матча с ней сотворили путем "доработки"). Почему-то вы с Leo, будучи математиками, чересчур настаиваете на исключительно математическом значении слов. А нам, простым гуманитариям, всё понятно без всякой математики.

Дата: 03/08/2004 15:44 VVV
ассоциативный кроссворд...
Ихтиандр - г?т?и?р?

Дата: 03/08/2004 15:51 Михандр
VVV
Речь идёт о персонажах романа. Гуттиере

Дата: 03/08/2004 15:55 Михандр
а
Спасибо, мне Ваш вопрорс понравился. Самое смешное: угадал связку "львы, орлы", и поисковики выдали мне массу этих цитат из пьесы, и нет чтобы задуматься, почему да что и проверить, что там дальше... Полная слепота. Да и с классикой, увы, пробелы.

Дата: 03/08/2004 15:56 а
Leo
Бога ради, хочется - обсуждайте: никаких особых просьб! :))

Дата: 03/08/2004 16:08 а
Честный Йорик
Признаюсь, априори не предполагала "нарваться" на коллегу, потому и упрощала понятия. Но не согласиться с Leo не могу: у математика к формулировке претензии, несомненно, возникают.
Скажем, у меня к формулировке 1-ого вопроса Leo (ответ в вопросе) тоже возникли сугубо математические замечания... Но все это есть не суть важно.

Дата: 03/08/2004 16:11 VVV
Благодарю, Михандр:)

Дата: 03/08/2004 16:18 а
Михандр
Спасибо. Успехов. Хочется надеяться, что подобные матчи станут доброй традицией для наших сайтов. Кстати, на мой взгляд (я об этом говорила и Ольге), правильнее было бы называть соперников "Беседка" и "Казино".

Дата: 03/08/2004 16:32 Туляк
VVV: для справки- имя персонажа "Человек-амфибия" встречается в разных написаниях: ГУТТИЭРЕ, ГУТТИЕРЕ, ГУТТЬЕРЕ

Дата: 03/08/2004 16:41 а
Туляк
И все же в старых добрых изданиях - Гуттиэре (и не иначе)

Дата: 03/08/2004 16:41 Михандр
а
И Вам успехов! Полностью присоединяюсь! Ну, название команд - дело второе. Можно вообще придумать что-нибудь забавное.

Дата: 03/08/2004 16:43 Михандр
Тут многое зависит от того, какой вариант вам попался первым, в детстве.
У меня это были, например, Уотсон, Гуттиере.

Дата: 03/08/2004 16:44 Честный Йорик
a
Я как раз пытаюсь обосновать то, что формулировки вопросов не должны зависеть от гражданских специальностей авторов :) Какая разница, кто вы с Leo по образованию или профессии, если слово "последовательность" имеет не только математическое значение? И в том, чтобы назвать пьесу последовательностью слов, написанных автором, никакой неточности нет? И каждое отдельное слово является элементом (составной частью) этой последовательности? Жаль, что приходится защищать вопрос от его автора :)
Что касается названия матча, то в таком варианте я оказываюсь в сложном положении: принадлежу всё-таки к беседочному сообществу, а роль арбитра мне, не скрою, понравилась. Хотя не уверен, что, после всех наших споров, ее за мной сохранят...

Дата: 03/08/2004 17:01 а
Честный Йорик
Уважаемый Честный Йорик!
Признаюсь, вначале (до матча) я отнеслась к Вашей кандидатуре настороженно: полагала, что, пусть неосознанно, Вы все же не сможете стать вполне беспристрастным арбитром.
К счасью, я ошиблась, очень ошиблась. Ваше судейство оказалось выше всяких похвал! Спасибо.
Ну, если Вас смущает "Беседка", вполне допустимо оставить "Эврику". А вот соперника "Эврики", я бы назвала все же поскромнее :)

Дата: 03/08/2004 17:04 а
Михандр
Честно говоря, я сделала проще (не пытаясь вспоминать о "детских" вариантах) - открыла томик Беляева, изд. 1959 года.

Дата: 03/08/2004 17:15 SSS
a
Не думаю, что Михандр привез на новое место жительства Беляева.

Дата: 03/08/2004 17:20 а
SSS
Я не очень поняла, о каком месте жительства Вы пишете...

Дата: 03/08/2004 17:29 SSS
a
Тут уже несколько раз возникали небольшие недоразумения в связи с этим. Думаю, коллеги простят мне разглашение этого факта...
Видите ли, "Эврика" это клуб любителей интеллектуальных игр, который печатается в газете "Вести", выходящей в Израиле...
Именно поэтому и говорилось о практически полной невозможности знать что-либо о мелодиях в турникете метро, в мое время о таком и речи не было.

Дата: 03/08/2004 17:36 а
SSS
Спасибо, поняла.

Дата: 03/08/2004 18:03 SSS
a
Пожалуйста, совершенно не за что. Скажу честно, я-то Беляева привезла...

Дата: 03/08/2004 18:56 Михандр
SSS,а
Да, Беляева не привёз. И много чего. И как в этом издании 1959 года звучит имя? Но, собственно, говорим о ерунде. Эти варианты написания фамилий...
По-моему, чтобы не ответить на вопрос о метро, совсем не обязательно жить в Израиле. Можно и в Питере, и в Новосибирске, и в Екатеринбурге... Да и в Москве наверное.
Мне кажется, придумывая вопрос, стоит себя ставить на место отгадывающего. И дело не в знании - незнании. Главное, можно ли найти ответ.
И думаю, вопросы менее искусных составителей часто сложнее - там порой выпячиваются несушественные детали.

Дата: 03/08/2004 23:34 Честный Йорик
Друзья, сегодня я не публикую ответ на предыдущий вопрос, поскольку Люкса правильно ответила и дала вполне четкий и понятный комментарий. Вместо этого - предлагаю вашему вниманию следующий вопрос команды "Эврика".
ВОПРОС:
Это словосочетание означает некий российский титул. Раньше, чтобы получить его, надо было совершить немало достойных деяний, пройти не один этап своей жизни, полной строгих правил и ограничений, и на совете титулованных особ получить одобрение на ношение этого титула. Как называют человека, купившего этот титул?
АВТОР: Валера

Дата: 03/08/2004 23:34 polyakоv
Смотрю затишье наступило в Беседке. Что случилось?

Дата: 03/08/2004 23:41 polyakоv
Аналитики ГУОПа отмечают, что титул вора в законе с каждым годом становится все легче купить.
Таких воров в законе называют "апельсинами".
Kemp-L.viv.ru/cont/crimlawr/48.html

Дата: 03/08/2004 23:55 polyakоv
Приведу пример юного Армана Костандяна, коронованного благодаря тому, что его отец (тоже вор в законе) внес в общак 300 тысяч долларов.
Таких воров в законе называют "апельсинами".
crime-x.narod.ru/df.htm

Дата: 03/08/2004 23:57 Честный Йорик
Да, этот вопрос прожил недолгую жизнь - 7 мин. :) Поздравляю polyakov с правильным ответом. Раз пошла такая пьянка, публикую следующий вопрос - команды "Остальной мир". Так, глядишь, быстро управимся... :)
ВОПРОС:
Кто открывал олимпийские игры, в историю которых золотыми и бронзовыми буквами вписана фамилия француженки, выступлениям которой внимали поклонники Бетховена, Моцарта, Грига в разных странах мира?
АВТОР: ОСа

Этот день в другие года: 2001 2002 2003 [2004] 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015

август: 01 02 [03] 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31



Архив беседки


© 2000 Longsoft. Беседка кроссвордиста 2000-2017.