[На первую страницу] [Спроси в Беседке] [Помощник кроссвордиста (поиск)]



Этот день в другие года: 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 [2010] 2011 2012 2013 2014 2015 2016

апрель: 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14 15 16 [17] 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30

Дата: 17/04/2010 00:31 Като
Спим-с?
Если ударить по-первому - часть человека, а по-второму - инструмент

Дата: 17/04/2010 07:51 Луша

Доброе утро всем. Прошу помощи. У меня в окне сообщения появилась какая-то остаточная надпись об Оренбурге. Это не дает возможности послать сообщение. Если я её удаляю, тогда могу что-то послать в беседку. В противном случае меня переправляют на первую страницу. Кто-то с таким сталкивался?

Дата: 17/04/2010 11:38 bars
У меня еще интереснее: иногда открывается окно "спроси в беседке", а в основном ни шагу с главной страницы. Приходится залазить в форум через архив, но тогда уже вопросов не позадавать...

Дата: 17/04/2010 11:47 longsoft
Луша, bars
Опишите подробно проблему и отправьте мне на почту.

Дата: 17/04/2010 14:50 Чукча
Во втором вопросе должен быть ШЕРШЕСКИЙ,но не проходит?

Дата: 17/04/2010 14:50 Чукча
ШЕРШЕВСКИЙ

Дата: 17/04/2010 14:52 Луша
Шеришевский

Дата: 17/04/2010 15:11 Чукча
Уважаемая автор вчерашнего 3-го вопроса!
Псевдоним писателя не Елин,а Елин Пелин.И Пелин не является переводом слова Елин.

Дата: 17/04/2010 15:19 ъ
Чукча
Действительно, есть трудности в понимании вопроса. Но в конце концов, становится понятно, что ????+????? - это пседоним/ редкость-это то,что он из двух слов/, а
=??????- это перевод. Но есть и нарушение правил составления криптарифм,где сказано, что цифра "0" не используется для начала слова.

Дата: 17/04/2010 15:24 ъ
Чукча
Похоже, что сегодня во втором вопросе правильно Шерешевский,а не Шеришевский,к4ак принимает УР

Дата: 17/04/2010 15:26 ъ
Чукча
"Полынь" - это перевод слова "пелин".

Дата: 17/04/2010 16:10 Конт
Чукча
Я тоже неправильно понял вопрос, как и ты рассуждал сначала.

Дата: 17/04/2010 17:17 Завада
Конт
Всё равно некорректно.
//Зашифрован в нем псевдоним писателя и то, что ОН означает в переводе.//
Полынь - перевод части псевдонима, а не псевдонима.
Пишут: //Под псевд. Елин Пелин (полынь) печатался с 1898.//
Но зачем же тиражировать эту некорректность?

Дата: 17/04/2010 17:23 Вертер
Добрый вечер, всем!
Прошу намек на тоненького по третьему В-1.
Заранее благодарен.

Дата: 17/04/2010 17:28 Завада
Кстати, любопытное пояснение к ответу: //болгарский писатель, наст. имя Димитр Иванов, по другим данным Стоянов//.
На самом деле он - Димитр Иванов Стоянов.

Дата: 17/04/2010 17:37 Викторинщик
Вертер
Тёзка основателя марксизма

Дата: 17/04/2010 17:40 Вертер
Викторинщик, большое спасибо!
Но это, скорее - на толстенького.

Дата: 17/04/2010 17:45 Викторинщик
Вертер
Ну о-о-очень толстенького!

Дата: 17/04/2010 17:46 Чукча
Кстати,не он один.Королева Виктория тоже.

Дата: 17/04/2010 18:22 Никон
Чукча
Глянь в чат

Дата: 17/04/2010 18:29 Чукча
Никон
Смотрел.Никак не доберусь до базы.

Дата: 17/04/2010 18:55 Никон
Чукча
Понимаю. Конечно, дорога к ней "опасна и трудна"

Дата: 17/04/2010 19:23 №6
Кстати, как надо было искать ответ на вчерашний третий вопрос? Т.е., как составлена задача?

Дата: 17/04/2010 19:29 ?
Кто-нибудь опишите алгоритм решения вопроса № 3 вчерашней викторины?

Дата: 17/04/2010 19:30 Семён
Да, хотелось бы услышать объяснение автора вопроса

Дата: 17/04/2010 19:34 №6
Я открыл сайт псевдонимов и начал идти в алфавитном порядке. Возможно, мимо этого болгарина прошел,не сообразив,что оба слова и есть псевдоним. Но это метод "тыка". Чтобы решать задачи математическим способом,надо вводить программу. Не слишком ли это для нашей "игры"?

Дата: 17/04/2010 19:39 №6
Кстати, ко вчерашней "полыни" может подойти это :
"Полынь-трава медовой песней в моей душе с тех пор живёт"

Дата: 17/04/2010 19:54 Чукча
№6
А ты-лирик!А нужно быть математиком.
Но почему 8=Е,7=Л,6=И,2=Н ? Непонятно,Цифры рядом,буквы-далеко.

Дата: 17/04/2010 19:58 Семён
Чукча, цифры рядом, буквы далеко не имеет значения:любой букве можно присвоить любую цифру. Но где же логика: как разгадывать?

Дата: 17/04/2010 19:59 Сэнсэй
Чукча
Неужели никогда про КРИПТАРИФМЫ не слышал?.. ))

Дата: 17/04/2010 20:11 Сусликов
Вчерашний третий вопрос очень хорош. И вполне решаем - об этом говорит статистика (22 ответивших). О каких алгоритмах речь? По какому алгоритму искали Снусмумрика или летнее время? Форма крипторифмы и цифры здесь не играли никакой роли - достаточно было обратить внимание на то, что слова псевдонима различаются только одной буквой. Может ли быть подсказка еще более явной? Можно было просто спросить: Назовите псевдоним писателя, в котором два слова, первое из 4 букв, второе из 5 (те же 4 плюс еще одна в начале). Тот же смысл. Много Вы знаете таких псевдонимов? Я нашел только еще Арон Барон, но там никакого перевода. Т.е. ответ на этот вопрос абсолютно конкретен, и никаких дуалей.
Я набрал в поисковике: псевдонимы писателей, и на первом же сайте нашел того, кого надо.
Единственное, нужно чуть подкорректировать вопрос: в сумме перевод ЧАСТИ псевдонима. Но этот огрех никак не влиял на поиск, тем более полно источнтиков, где так переводят весь псевдоним.

Дата: 17/04/2010 20:20 №6
Сусликов
В этой корректировке и "весь юмор". Если бы так было написано, то отгадавших было бы около 100%. Кстати, это уже не первый случай сознательной "неточности" многих авторов вопросов.

Дата: 17/04/2010 20:23 Семён
Так зачем же автор применил крипторифмы? И чем же этот вопрос так хорош?

Дата: 17/04/2010 20:26 Семён
Про криптарифмы слышали, но, как выяснилось они здесь не причём, а только для запутывания. При помощи правил криптарифм решить было нельзя

Дата: 17/04/2010 20:39 №6
Тем более, что в криптарифмах никогда цифра "0" не начинает число/и слово/, о чем М.Чернецова /кто это?/ не подумала/или не знала?/.

Дата: 17/04/2010 20:48 Завада
№6, Семён
Вряд ли на сей раз неточность сознательна. Скорее, М.Ч. просто напрасно доверилась формулировке, кочующей по многим источникам: //Под псевд. Елин Пелин (полынь) печатался с 1898.//
А криптАрифмы (условные) - возможно, перестраховка от дуалей. Например, если бы нашёлся псевдоним Иван Диван, то перевод должен был бы иметь маску д.в.н. (чётные буквы разные и отсутствующие среди букв а, в, д, и, н).
По поводу "не причем" - здесь:
http://s616.ru/content/view/311/154/
http://peaktop.livejournal.com/162763.html

Дата: 17/04/2010 20:50 №6
Некоторые ветераны труда из беседки могут вспомнить,как в начале 50х годов пршлого века проводили кампанию по принудиельному раскрытию псевдонимов известных писателей и деятелей культуры для разоблачения "космополитов". Может, поэтому некоторые игроки вчера НЕ ЗАХОТЕЛИ раскрывать тайну Елина Пелина? ))

Дата: 17/04/2010 20:57 ъ
Завада
Ты в своем репертуаре: о чем бы ни шла речь,а ты всегда-об ошибках /грамматических/.

Дата: 17/04/2010 21:10 Завада
ъ
Дык "не причём" - слишком грубая ашипка.

Дата: 17/04/2010 21:14 ъ
Завада
Не уподобляйся тому,кто "чистит" изнутри заднюю стенку компьютера ))

Дата: 17/04/2010 21:27 Vik
Согласен с Сусликовым, в том, что вопрос хорош, и в том, что нужно
подкорректировать. Ещё больше, согласен с Завадой, что нужно доверять, но проверять.

Дата: 17/04/2010 21:53 Максим
Добрый вечер!
некое явление: ??ч?о
спасибо

Дата: 17/04/2010 22:01 Семён
Может нечто?

Дата: 17/04/2010 22:01 Семён
Никак не могу понять чем же он хорош?

Дата: 17/04/2010 22:07 Семён
Криптарифма ни при чём, логики нет. То что по болгарски пелин - полынь и всё?

Дата: 17/04/2010 22:08 Конт
Вопрос был хорош по сути (задумка во всяком случае), но не хватило конкретности (точности). Я, например, ошибся в понимании вопроса изначально, и искал не то, что требовалось (Чукча писал об этом). Ответил токо с подсказки.

Дата: 17/04/2010 22:10 Семён
Конт, Сусликов и Vik. ну объясните в чём его прелесть?

Дата: 17/04/2010 22:27 Vik
Семён
Лично для меня, он хорош тем, что это - попытка творческого подхода. Пусть , не до конца "очищенного" формально, но зато творческого. Это, на мой взгляд, дорогого стоит.

Дата: 17/04/2010 22:29 №6
Будете смеяться, но я понял ,почему в двух числах впереди "0" . Ведь числа в криптарифме при знаке "+" должны суммироваться. Любая другая цифра меняла содержание задания. Поэтому здесь "0" выглядит, как "пришей кобыле хвост". И это не криптарифма.

Дата: 17/04/2010 22:30 Конт
Семён
Под фразой "хорош" я его сравнивал с другими. Если вести речь об интеллектуальной составляющей, то понятно, что ...
Вот Vik только что пояснил о чем я хотел сказать.

Дата: 17/04/2010 22:33 Конт
Намбер 6
В крипторифмах вообще стараются 0 не использовать, а уж в начале - тем более. Тут прокол автора, не спорю. Можно было любую другую.

Дата: 17/04/2010 22:36 Семён
Ладно, пусть так, но в криптарифме должен быть ключ, которым открывают шифр. Здесь его нет.

Дата: 17/04/2010 22:42 Leo
Опять шумят народные витии! А повод - известный тип головоломок. Заметить отсутствие логики в криптарифмах умудрился только Семён. Понравился/не понравился - песня уже из другой оперы.
Маленький ликбез: "Классическим криптарифмом является пример на сложение, придуманный Генри Э. Дьюдени еще в начале ХХ века: SEND+MORE=MONEY. Кроме того, еще одно требование к правильному криптарифму: он должен иметь единственную возможную расшифровку. Например, единственным решением криптарифма Дьюдени является 9567+1085=10652". http://offline.computerra.ru/1997/227/953/
Г-жа Чернецова предложила нам обратную задачу - по числовому выражению расшифровать слова, что абсолютно допустимо. Что касается небрежности, якобы, то псевдоним "Елин-Пелин" построен по принципу "Умер-Шмумер", вторая часть которого чистое ... звукоподражание, что ли, лишенное конкретного смысла, как и "Елин". Вряд ли кто-нибудь придрался бы к выражению Умер + Шмумер = Скончался.
Поиск полной конкретности - тоже странное для меня требование. Не понял - извини!

Дата: 17/04/2010 22:42 №6
Конт
Ты заставляешь меня вернуться к тем временам,когда я был отличником по математике. 8762+ 38762=47524 и получилась ерунда, отсюда: вопрос неплохой,но при чем здесь "логическая задача"

Дата: 17/04/2010 22:54 №6
№6
Я все еще в надежде, что происходит некоторое недопонимание, недоразумение. Попробую на примере: дано выражение ВАГАН+ВАГОН=СОСТАВ. Требуется написать пример на сложение так, чтобы каждой букве соответствовала определенная цифра и равенство, разумеется, выполнялось.
У этого криптарифма единственное решение: 85679+85679=171358

Дата: 17/04/2010 22:55 Leo
Извините - это мой предыдущий пост. В палате №6 засиделся.

Дата: 17/04/2010 22:56 Leo
Еще раз извините - ВАГАН+ВАГОН опечатка, конечно. Правильно ВАГОН+ВАГОН

Дата: 17/04/2010 22:59 №6
№6
Так как мы сегодня из одной палаты,привожу последний аргумент. "и равенство, разумеется, выполнялось"-цитата
08762+8762=17524 и где тут "полынь2?

Дата: 17/04/2010 22:59 Vik
Leo
Извините, что это было?
Заметить присутствие проблемы умудрились многие. Не нужно наезжать только на Семёна.
Кстати, в ряде источников, Елин, не шашлык-башлык, умер-шмумер, а одна из форм имени Елен - мужского варианта имени Елена.

Дата: 17/04/2010 23:05 Завада
Leo
ПЕРЕВОД выражения "умер-шмумер" на любой язык не совпадает с переводом слова "умер".

Дата: 17/04/2010 23:06 ъ
Leo
"книга+книга+книга= наука","один+один=много"(?)- это понятно. Но Елин+Пелин= Полынь??? Хотя вопро не хуже многих других, и даже лучше

Дата: 17/04/2010 23:06 Я
На мой взгляд, вопрос с криптарифмом интересен тем, что открыта новая тема, а что касается промахов автора, то это ведь "первый блин". Благодаря обсуждениям вопросов,на будущее возможно исключение всевозможных огрехов.

Дата: 17/04/2010 23:09 Leo
№6
Не передергивайте! равенство выглядело так: 8762+08762=017524 Оно неверно? Хм...
8=Е
7=Л
6=И
2=Н
0=П
1=О
4=Ь
Какие проблемы?
Есть, кстати, и еще 2 решения криптарифма Елин+Пелин=Полынь.
Это 6274+06274=012548 и 6287+06287=012574. Во всех 3-х случаях есть ноль впереди. Не сказать, что это очень здОрово, но вполне допустимо.

Дата: 17/04/2010 23:09 олег
--кс
порода кошек или кроликов

Дата: 17/04/2010 23:13 Завада
олег
РЕКС

Дата: 17/04/2010 23:14 Пустое
Leo
Полностью согласен (я про Елин-Пелин). То, что я не понял, изначально, постановки вопроса, меня не оправдывает. Мой пост, по этому поводу, был направлен на конкретизацию ответа.

Дата: 17/04/2010 23:16 Leo
ъ
Заметить наличие проблемы умудрились многие, но я эту проблему просто не разглядел, простите. Есть шероховатости в формулировке - не более того.
Да, классический криптарифм - это "перевод" словесного выражения в числовое. Фокус в том, что Cross+A щелкает эти криптарифмы за доли секунды, поэтому Чернецова использовала обратную задачу.

Дата: 17/04/2010 23:18 №6
Leo
Перед тем,как уйти в "палату", скажу об странном равенстве,при котором "дежурный" "0" держим в уме.

Дата: 17/04/2010 23:18 Я
№6
Чтобы понять правила криптарифмов, попробуйте сами придумать на самом простом примере, кстати, придумать его немного проще, чем разгадать чужой.

Дата: 17/04/2010 23:21 Я
№6
В данном примере нулю соответствует определённая буква П.

Дата: 17/04/2010 23:22 Leo
№6
0 больше не обсуждается! Тема исчерпана.

Дата: 17/04/2010 23:23 №6
Покопавшись в интернете, составить задачу нетрудно.
Но автору вопроса / Leo?/ надо быть повнимательнее к игрокам,которые часто доверяют прочитанному/ старая советская привычка/

Дата: 17/04/2010 23:23 Конт
Подведеи итоги:
Крипторифма - заслуживает положительной оценки (что-то новое уже +). Косяк в "Елин-Пелин". Придумано неплохо, но как-то надо было поконкретнее. А то я лично (я думаю и многие др.) искал псевдо и его перевод в первых двух слагаемых. А в ответе думал - что-то общее, подходящее под нужные цифры.

Дата: 17/04/2010 23:26 Завада
Конт
КриптАрифм.

Дата: 17/04/2010 23:26 олег
Завада,спс
Подскажите,кто знает отчество Александра Рыбака,выигравшего Евровидение

Дата: 17/04/2010 23:27 Семён
Не надо приводить такую длинную цитату, что такое крипторифмы знаем, но
как вы могли, не зная ответа, составить свою табличку 8=Е 7=Л 6=И 2=Н 0=П 1=О 4=Ь. Почему 8+е, а не Б или У или Х наконец. В задании нет ключа, а остальное простая подгонка. Неужели это не понятно. Никакого отношения к крипторифмам вопрос не имеет.В этом я полностью согласен с Сусликовым

Дата: 17/04/2010 23:28 Я
№6
"Покопавшись в интернете, составить задачу нетрудно".
Чтобы разобраться в задаче, лучше покопаться в голове.

Дата: 17/04/2010 23:28 Leo
№6
Сочувствую (развожу руками)! Надписям на заборе тоже верили?
(тупо) Не Чернецова я, а Чернецова не я.

Дата: 17/04/2010 23:28 Завада
олег
Если в Нигме набрать "рыбак александр", то всплывает (даже не надо кликать "Найти") - Игоревич.

Дата: 17/04/2010 23:29 Семён
И разгадать его можно было поиском псевдонима с таким соотношением букв, так поступили если не все, то большинство

Дата: 17/04/2010 23:30 Завада
олег
Похоже, что ты не знаешь о Википедии.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Александр_Рыбак

Дата: 17/04/2010 23:36 Leo
Семён
А как поступило меньшинство?

Дата: 17/04/2010 23:37 олег
Завада,благодарю за информацию

Дата: 17/04/2010 23:49 Leo
Семён! Не молчите на нас! А то, похоже, был человек на планете Земля, который изобрел некий таинственный способ решения, но то ли забыл его, то ли патент хочет взять.

Дата: 17/04/2010 23:50 Семён
Думаю так же, кроме автора. По крипторифме (в этом варианте) решить не возможно, так как не хватает инфрмации

Дата: 17/04/2010 23:53 Завада
Семён
См. Дата 23:26 17/04/2010 Отправитель Завада.

Дата: 17/04/2010 23:58 Leo
Не выдержал Завада! :-))
Семён! Открою Вам страшную тайну - Вы правы. Эта задача (назовем ее АНТИКРИПТОРИФМ) только так и решается.
В антисоветской пельменной не доводилось в Москве бывать?

Этот день в другие года: 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 [2010] 2011 2012 2013 2014 2015 2016

апрель: 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14 15 16 [17] 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30



Архив беседки


© 2000 Longsoft. Беседка кроссвордиста 2000-2017.